Game Of Thrones

La qualité baisse depuis la saison 6, puisque la mort de Jon dans le 5*10 est la fin des bouquins de GRR Martin.
Odinetlo les livres s'arrêtent-ils à la fin de la saison 5 de la série ou un peu avant la fin de la saison 5 ?

Pour moi, une bonne saison 6 quand même.
Le 6*10 où Cersei explose le Septuaire de Baelor ainsi que toute la saison 6 cela reste très bon même sans les bouquins.

Mais la qualité c'est sûre n'est plus là depuis la saison 7.
A partir de la saison 7, on a pressenti la fin bâclée et ressenti une baisse de qualité notable cette fois sur les 2 saisons qui suivront.
C'est un peu avant la saison 7 aussi que David Benioff et D. B. Weiss ont accepté de faire une trilogie Star Wars avec Disney, dont le premier réalisateur Ryan Johnson a été évincé suite aux mauvais résultats de l'épisode 8 de Star Wars ou du moins pas assez bons, mais peu importe il a été viré.
Là où je veux en venir c'est que si la fin de Game of Thrones est vraiment ratée, style Bran sur le trône, je pense que les 2 créateurs ont du souci à se faire pour leur avenir.

J'ai trouvé cette vidéo de personne qui commentent eux aussi GOT comme Captain Popcorn, ils ne cassent pas gratuitement la fin de GOT, mais ils donnent de bonnes pistes ainsi que pour l'avenir.
Et ils précisent que les 2 créateurs ( surnommés Dumb et Dumber ) sont âprement critiqués par beaucoup et de plus en plus de personnes et ce même avant la fin de la série GOT.


Après pour eux 2, comme pour moi au moins, cette série restera la série de tous les temps ou au moins une des meilleures séries, elle est complète, elle a un univers, une ambiance, une évolution des personnages, une très bonne description des personnages, des intrigues excellentes, le visuel toujours impeccable, bref, la série par excellence.

Citation :

Apparemment, on aurait pu avoir plus d'épisodes avec HBO, mais Dan Weiss et David Benioff avaient décidé que la saison 8 ne contienne que six épisodes car ils avaient envie de bosser sur un autre projet Star Wars.

C'est pour ça que nous pouvons légitimement leur en vouloir, non pas parce qu'ils ont eu envie de faire autre chose et moins envie de la série GOT, mais ils auraient du laisser la fin à d'autres réalisateurs scénaristes, ce qui aurait montré du respect pour la série, l'auteur des livres et pour les dizaines de millions de téléspectateurs dans le monde.

@np-cr>> Si j'ai bonne mémoire les livres s'arrêtent pile au moment ou Jon reçoit le dernier coup de couteau (en fait dans les livres on ne sait toujours pas si il est mort ou non, on sait juste qu'au dernier coup il ne ressent plus rien...) donc je crois que cela correspond au dernier épi de la saison 4 ?... (corriges moi si je me trompe)

Je connais les critique de Cut'n Click, et si j'ai beaucoup aimé cette vidéo, j'ai en revanche bcp plus de mal avec leur reviews des épis (ils s'embrouillent un peu à vrai dire) par contre pour parler et décortiquer le problème de GOT ! très bons !

Assez d'accord avec eux d'ailleurs (j'ai aimé qu'ils reparlent de LOST qui a été LA série qui m'a rendue addict aux série lol ! ) et si à l'époque j'ai été plus fan de LOST que je ne l'ai jamais été de GOT, et si à l'époque il est vrai que là pour le coup ma déception à été douce/amère, ce n'est en rien comparable à ma déception face à la dernière saison de GOT !!! mais alors vraiment rien à voir !!

D'ailleurs tu parles des fans déçus, il y a une pétition ici qui réclame une autre S8 avec d'autres scénaristes et showrunners (et il y a du monde qui à signé !!!)
Pétition ici !

Pour le reste je suis assez ok avec la vid de Cut'N Click, la S8 décrédibilise le travail de Martin, se fout à moitié de la tête des fans et est franchement écrite à l'arrache (bien réalisée mais écriture très très très pauvre) Sans compter que ce qu'ils disent au sujet des So est également très vrai.... Quel gachis... (HBO doit leur en vouloir...)
Et je trouve cela dommage pour une série de cette qualité....

Je peux dire une chose, pour l'adaptation du SDA, Jakson ne se serait jamais permis cela, il aurai préféré s'entourer de spécialistes des terre du milieu et de Tolkien (si il avait dû imaginer une fin) plutôt que de dénaturer à ce point plus de la moitié des persos de l'univers (enfin, des persos principaux)

Donc je me sent très très mal pour les fans puristes et les fans qui se sont réellement senti habités par cette série... De mon côté, grâce à mes dramas j'ai pu prendre pas mal de recul... et pour une fois, j'ai envie de dire : heureusement....

Odinetlo c'est dans le 5*10 que Jon meurt.

La série est restée parfaite, égale à elle-même en ce qui concerne l'aspect visuel, le spectacle, la forme en fait.
La trahison des 2 créateurs et leur mépris des téléspectateurs est sur la partie du fond de la série, ce qui a fait la beauté de cette série, l'écriture des intrigues, l'écriture des personnages, leur cohérence au fil des saisons, la cohérence de la série, les surprises qui s'inscrivaient parfaitement avec le moment et qui ouvraient des perspectives pour l'avenir qui permettaient une évolution de l'histoire de façon logique, intéressante, un fil conducteur en fait.
Les 5 premières saisons étaient excellentes, la 6e de bonne qualité encore mais à partir de la 7e c'est un peu la cata jusqu'à l'apothéose en négatif de la 8.
les créateurs en avaient peu être marre, manque d'envie, ils auraient du laisser la place à d'autres ou écouter GRR Martin beaucoup plus.
Mais bon le mal est fait, impossible de revenir en arrière, je n'aurais même pas envie de revoir une saison 8 refaite, mais juste qu'ils comprennent le mécontentement légitime des téléspectateurs du début qui ont permis à cette série d'avoir une telle renommée méritée à l'époque.
Après tu as d'autres téléspectateurs qui sont arrivés vers la fin de la série, en très grand nombre, mais qui sont surtout intéressés par la forme, le spectacle, plus que par les qualités de cette série au début, ce qui explique la différence de ressenti entre eux et ceux du début comme ceux qui se sont intéressés réellement à l'univers de GRR Martin.
J'attends le pire lundi avec le 8*6...

Oui, il y a aussi les téléspectateurs qui ne se soucient pas du fond mais seulement de la forme, c'est vrai...

Ceci dit, pour moi le 6 sera comme le 4 sans moi... Je sais déjà ce qu'il va se passer et je n'ai pas du tout envie de le voir, de plus au cas ou, je n'ai pas non plus envie de voir un troisième dragon mourir, donc bon....

Enfin, dès le premier épi je sentais que je n'allais pas accrocher à cette saison, le second encore pire etc... etc...Mais je ne peux pas dire que visuellement le 805 était magnifique (uniquement, malheureusement)

Citation :

Oui, il y a aussi les téléspectateurs qui ne se soucient pas du fond mais seulement de la forme, c'est vrai...

Quand je dis cela ce n'est pas une critique négative, juste un constat.
De plus tout le monde n'est pas obligé de regarder une série, un film ou autres de la même façon.
Pour certains, suivant ce qui est proposé cela est et reste un divertissement, donc qui ne pousse pas trop à réfléchir.
Moi aussi, quand je regarde les Avengers ou Star Wars, je ne réfléchis pas trop, juste être diverti par le spectacle.
Mais GOT non, ce n'est pas seulement ça...

Il y a quand même un truc qui me chiffonne, je ne sais plus si nous en avons déjà parlé, mais dans le 2*10, Daenerys dans la maison des nonmourants sa vision c'est dans la neige, pas des cendres, ce qui veut dire que les créateurs n'avaient pas prévu de faire brûler Port-Réal au début de la série, pas plus de Mad Queen.
Après, ils peuvent dire que les visions, comme les prophéties, ne sont pas toujours ce qu'on pense qu'elles sont, je pense qu'au contraire cette vision symbolisée le roi de la nuit l'idée au départ plus que Daenerys devienne la Mad Queen.
Cela ne change pas grand chose à part que les créateurs ne savaient pas comment finir GOT et qu'ils ont pensé à ce changement de Daenerys pour finir en pensant que ce serait une bonne surprise.

Ds le 2x10, difficile de dire si c est de la neige ou des cendres. Si on considère que c est de la neige, cela peut aussi signifier que c est Jon Snow qui au final va la détourner du trône.  On peut d ailleurs considèrer que c est le cas, deja  ç est par lui qu elle se détourne de son but premier en allant combattre le NK, puis perd les pedales, pour finir peut-être par se faire tuer.
Donc cette vision avec la neige tient la route aussi avec le scénario qui nous est proposé....Malheureusement j ai envie de dire.
C est pourquoi je pense qu on ne peut pas affirmer que cette fin n était pas déjà envisagée avec cette vision avec neige.

Dans le 2*10, on voit très bien que c'est de la neige.
Dans la vision de Bran dans le 4*2, on voit l'ombre du dragon sur Port-Réal et aussi la même vision de Daenerys dans le 2*10.
Ce qui concerne la vision de l'ombre du dragon, nous l'avons vue et étrangement la partie concernant la vision de la neige dans la salle du trône deviendrait des cendres, pourquoi que cette partie là de la vision ne serait pas la même et on ne la voit même pas dans le 8*3 ni dans le 8*5 d'ailleurs.
Et même si c'est pour montrer que Daenerys dans un premier ne touche pas le trône car elle va suivre Jon pour son combat contre le roi de la nuit, on n'a pas vu cette partie de la vision et on ne la verra jamais puisque tout est carbonisé maintenant.
Puis peu importe le pourquoi Daenerys ne touche pas le trône, nous ne verrons jamais cette partie de la vision.

Tous les éléments de la vision de Daenerys ne seront pas réalisés au sens littéral, ainsi, on ne verra pas Daenerys avec son fils et Drogo. Il y a une part symbolique dans la vision de Daenerys.
J'ajoute (et je n'ai pas vu le dernier épisode), que le donjon n'est pas nécessairement complètement détruit, il peut rester les ruines que l'on voit dans la vision. La neige, resterait la symbolique de Jon Snow qui envoie Daenerys retrouver ses disparus.

Citation :

Tous les éléments de la vision de Daenerys ne seront pas réalisés au sens littéral, ainsi, on ne verra pas Daenerys avec son fils et Drogo. Il y a une part symbolique dans la vision de Daenerys.

Merci pour cette précision indispensable, je pensais réellement voir cette partie là aussi avec son fils et Drogo...

Daenerys est détournée de sa conquête du trône par Jon symbolisé par la neige et elle passe une porte pour se retrouver dans un autre monde avec son fils et Drogo son mari déjà morts, donc cela présagerait sa mort à elle à la fin et voire de la main de Jon puisqu'elle passe par la porte des gardes de nuit.
Maintenant, la symbolique est possible et visiblement elle a bon dos.

Seulement la vision de Daenerys comme tu sembles l'ignorer dans ce post est reprise dans la vision de Bran.
De plus, les visions de Bran dans le 4*2, une vision on la voit dans la série et une autre de ses visions non.
Justement celle dans la salle tu trône ???

Après, on ne peut rien affirmer, certes, mais pour moi ils ont changé la fin.
Il faut rajouter à tout cela, le parti pris des créateurs.

Puis bon, j'ai vu l'épisode 8*6, voilà quoi...

Juste une précision, cette fin est une happy end pour un maximum de téléspectateurs.
Aucun risque n'est pris dans cette fin.
Quand je dis tout le monde, absolument tout le monde aura son lot de consolation...
C'est l'école des fans...

Morale de l'histoire,
Daenerys finira en Mad Queen et en idiote amoureuse...
Super !

Merci pour le spoil....